El obispo ha concedido la siguiente entrevista a Die Tagespot publicará en breve un artículo sobre María en la tradición prenicena, que forma parte de un libro llamado El Credo de los Apóstoles, Nacidos de la Virgen María.

Ha publicado numerosos artículos sobre espiritualidad, derecho canónico y el Concilio Vaticano II, además de haber escrito varios libros, entre ellos sobre los años litúrgicos A, B y C, y sobre la oración. ¿Está escribiendo o planea ya un nuevo libro?

Próximamente publicaré un artículo sobre María en la tradición prenicena, que forma parte de un libro llamado El Credo de los Apóstoles, Nacidos de la Virgen María.

Un artículo suyo durante la pandemia se titulaba «Orar en tiempos de prueba». La Iglesia en general está atravesando un tiempo de prueba, también en los Países Bajos. En los últimos años, muchas iglesias han tenido que cerrar. En su diócesis, aproximadamente el 60 % de las iglesias se han visto afectadas. ¿Cuáles han sido las principales razones?

El 60 % es solo una buena estimación. Se revisaron las finanzas y se decidió qué iglesias se podían mantener. Un factor decisivo fue la buena accesibilidad. Para los jóvenes era especialmente importante encontrarse con otras familias jóvenes. Si una familia joven asiste cada semana a la misa dominical y se encuentra sola entre personas mayores de 80 años, eso no resulta atractivo.

Aquí en los Países Bajos (*) debemos financiar nuestras propias iglesias. No hay aportaciones financieras del gobierno, salvo si la iglesia es un monumento nacional. En ese caso, hay una subvención para renovaciones, pero solo una subvención. Si cada vez menos personas se involucran y comprometen, entonces las iglesias no pueden mantenerse. Sin embargo, para mantener una iglesia no solo se necesita dinero, también voluntarios y, por supuesto, creyentes.

Casi el 60 % de los neerlandeses no tiene afiliación religiosa, la fe en Dios y en Jesús apenas tiene relevancia.

Por un lado, esa es la situación en los Países Bajos. Sentimos las consecuencias de la secularización y del proceso posterior al concilio pastoral. Como resultado, una generación entera ha crecido sin conocimiento de la fe. Por otro lado, cada vez más jóvenes aparecen como de la nada. A menudo no provienen de familias católicas, pero quieren ser recibidos en la Iglesia católica porque se han sentido tocados. Este año, hemos tenido 250 jóvenes que se han convertido al catolicismo, incluidos musulmanes. La tendencia va en aumento. Vemos –y esto nunca se debe olvidar– que no es nuestra Iglesia, sino que es el Espíritu Santo quien guía la Iglesia. Es la Iglesia de Dios.

En los años 60, la fe de los neerlandeses sufrió un fuerte declive, comparable a la situación actual de la Iglesia en Alemania. El Papa Francisco ha pedido en varias ocasiones que el Camino Sinodal se alinee con el Vaticano II y con el derecho canónico. Usted es un experto en derecho canónico y en el Concilio Vaticano II. ¿Cuáles cree que son los principales problemas de este proceso de reforma en Alemania?

Primero, hablo también desde la experiencia en los Países Bajos. Viví el concilio pastoral en los años 60 del siglo pasado. Los fieles tenían las mismas ideas que ahora se están impulsando en el Camino Sinodal en Alemania. Solo puedo señalar las consecuencias que estas ideas tuvieron en nuestro país: trajeron mucha división y discordia –entre los fieles, con Roma y con la Iglesia universal– y llevaron a una fuerte secularización. La gente dio la espalda a la fe.

En Alemania, parece que se cree que hay que seguir el espíritu de los tiempos para mantenerse en sintonía con la realidad actual. Las realidades de la vida de las personas de hoy se convierten en la brújula para la Iglesia...

...tal como se pensaba entonces en los Países Bajos, que ser más secular y abandonar ciertos aspectos de la fe era necesario para no perder el contacto y mantenerse al día. Pero esa no fue la respuesta correcta. Al contrario, eso aceleró aún más el proceso de secularización dentro de la Iglesia.

El obispo de Maguncia, Kohlgraf, quien estuvo hace unos meses en los Países Bajos junto con otros obispos alemanes, dijo algo diferente: afirmó que cuando el Papa Juan Pablo II detuvo el proceso de reforma neerlandés, sobre todo comunicó muy mal, lo que incluso promovió la secularización. Según lo que usted dice, no fue así, pero ¿tal vez fue un aspecto?

No fue solo un problema de comunicación. El problema fue realmente de contenido. Un ejemplo: el Papa Pablo VI publicó una encíclica sobre el celibato, y el concilio pastoral decidió entonces abolir el celibato obligatorio. De manera similar ocurrió con el matrimonio y la sexualidad; se propusieron nuevas concepciones que debían reemplazar las antiguas. Contrarrestar eso y convencer a los obispos de que eso no era posible fue muy difícil. Alemania se encuentra hoy en una situación similar.

¿Qué les aconsejaría a los obispos alemanes, como hermano en la fe y con la experiencia de la historia neerlandesa, con respecto al Camino Sinodal para evitar las mismas tendencias?

Espero que aprendan de la experiencia en los Países Bajos. En lugar de diluir la fe, sería importante ser honestos y decir, si uno ya no puede creer completamente en lo que la Iglesia enseña. Lumen Gentium nos enseña que siempre debemos caminar en unidad con la tradición eclesiástica de siglos. No podemos inventar una nueva fe. Lo que la Iglesia ha enseñado y creído, como que el matrimonio es el marco adecuado para la sexualidad, no se puede cambiar simplemente.

Lo que realmente se necesita es el testimonio de la fe, una vida visible hacia afuera basada en la fe. Las personas deben ver lo importante que es vivir la fe para nosotros y, en general, para la vida de todos. Ahora se trata de dar testimonio de la dignidad y de nuestra fe católica, que tiene más de 2000 años.

Como lo hicieron los santos...

Exactamente. Esta semana celebramos a San Juan Eudes. O tomemos a San Luis María Grignon de Montfort, Bernardino de Siena u otros –eran misioneros populares que recorrían los caminos llevando el fuego de la fe. Eso trae una verdadera renovación, siempre y cuando esté la gracia de Dios, por supuesto. La fe es algo sobrenatural, no debemos olvidarlo.

Según el texto de orientación del Camino Sinodal, los laicos podrán hacer lo que, según el Concilio Vaticano II, solo corresponde al Papa y a los obispos: interpretar la Biblia y la Tradición de manera autoritativa, lo que vaciaría el episcopado de su contenido. Y quieren que las mujeres puedan ser ordenadas diáconos. ¿Existen tales demandas también en los Países Bajos? Si es así, ¿cómo lo afronta la Iglesia?

Los jóvenes están yendo en la dirección contraria: hacia las raíces de nuestra fe. Son los mayores quienes siguen con los temas del concilio pastoral de entonces. En cuanto al papel de la mujer en la Iglesia, las mujeres también en los Países Bajos piden una mayor participación en puestos de liderazgo en la Iglesia, pero no se trata de la ordenación de mujeres, sino de atención: ¿Cómo se puede fortalecer y destacar el papel de la mujer en la Iglesia?

¿Tiene usted una respuesta a esto?

Aquí, los nuevos movimientos eclesiales, como por ejemplo los Focolares, pueden ser una inspiración. Las mujeres también pueden participar en tribunales eclesiásticos y en la curia romana. Lo importante es hacer lo que es posible según el derecho canónico y mantenerse dentro del marco de la enseñanza de la Iglesia. El *sensus fidelium* es un rasgo esencial de la Iglesia, según enseña el Concilio Vaticano II (*Lumen Gentium 14*). El concilio menciona aquí tanto la guía del Espíritu Santo como la unidad con el magisterio y la fidelidad a la fe transmitida. El magisterio del Papa y los obispos se explica en *Lumen Gentium 25*. A través de su servicio, se preserva la unidad de la fe.

Mencionaba que los jóvenes vuelven a las raíces de la fe. ¿Qué temas preocupan a los jóvenes?

Es muy variado: entre los jóvenes, los carismas, las vocaciones y los intereses son tan amplios como en toda la Iglesia: hay jóvenes que se dedican a reunir a otros jóvenes y compartir con ellos la fe y la amistad, otros que se dedican a ayudar a los pobres, como en Sant'Egidio. Hay quienes se interesan por la liturgia, a menudo en su forma clásica, o aquellos a quienes les preocupa especialmente la profundización y formación en la fe.

Recientemente, tuve una conversación con una abuela de nuestra parroquia, que me contó que no le gustaba que la misa entre semana se celebrara a veces de forma un poco más tradicional, pero su nieto, ¡eso le parecía maravilloso! Por un lado, ella se quejaba un poco. Por otro lado, sentí que en realidad a la abuela también le gustaba que la misa fuera algo que ocupara tanto a su nieto. El Espíritu Santo está actuando.

Eso es alentador. En Alemania, más bien parece que discutimos más y trabajamos unos contra otros en lugar de dejar que el Espíritu Santo actúe.

Eso también lo hemos experimentado en los Países Bajos, que había más clubes de debate, la fe ya no era la base de la vida de las personas. En los años 60, incluso se abolió el catecismo aquí (ndr: y se introdujo para adultos el Catecismo Holandés, «De Nieuwe Katechismus»). Los estudiantes, que hasta entonces recibían catequesis cada mañana en la escuela, enseguida pasaron a saber nada sobre la fe católica. Se creó una brecha educativa. La secularización de la sociedad del bienestar intensificó esta tendencia. No debemos sorprendernos de que los Países Bajos se hayan vuelto tan seculares.

Usted es asesor en educación católica y delegado de los obispos para las tareas de acreditación de instituciones educativas del Consejo Escolar Católico Neerlandés (Nederlandse katholieke Schoolraad, NSKR). ¿Hasta qué punto se logra hoy avanzar en la catequesis católica en las escuelas para fortalecer la fe?

En los años 60, los obispos ordenaron que todas las escuelas católicas, que en su mayoría eran dirigidas por órdenes religiosas y parroquias, fueran transferidas a manos independientes de asociaciones laicas. Desde entonces, las escuelas católicas ya no están bajo gestión católica. Eso ha dejado huella. Lo que podemos hacer ahora es establecer algunas condiciones para la catolicidad de una escuela. Además, podemos intentar apoyar a las escuelas católicas y fortalecer su identidad católica. Prestamos más atención a que en cada diócesis haya un delegado para la educación católica que esté en contacto con las escuelas y las anime o les proporcione material catequético. Actualmente, enviamos regularmente cartas sobre la identidad católica de las escuelas e invitamos a retiros.

¿Ya se pueden ver frutos?

Lentamente vemos que esto se acepta cada vez más y que nuestro material se utiliza, pero la situación aquí, debo decir, está muy secularizada. Sin embargo, hacemos todo lo posible para apoyarlos y ayudarles a vivir su identidad católica.

Desde hace algunos años, están surgiendo en los Países Bajos parroquias misioneras. ¿Cómo surgieron, qué son las parroquias misioneras y cuáles son los frutos hasta ahora?

La idea proviene de la diócesis de Breda y luego se extendió por todo el país. Detrás de la idea están los libros de James Mallon sobre la «Renovación Divina». Hubo encuentros a nivel nacional en los que se animó a las parroquias a poner en práctica el concepto. Aquí en la diócesis de Haarlem-Ámsterdam, esto ocurre en varios lugares. Hemos centrado nuestra atención en la pastoral juvenil y familiar. Gracias a fondos, pudimos abrir una plaza para ello. Un matrimonio se encarga de las familias. Por ejemplo, ofrecen un día familiar mensual en diez lugares de la diócesis, con catequesis, encuentros, comidas, juegos, programas para la formación en la fe y oración. Así se apoya a las familias en su camino de fe.

¿Se puede hablar de un cambio de tendencia?

En todo caso, la atmósfera ha cambiado mucho. Hace 30 años, todavía estaba marcada por discusiones, oposiciones, la falta de vocaciones sacerdotales, los laicos querían tomar las riendas. Pero eso significaba que nadie se acercaba a la fe, porque la fe no se despierta discutiendo. La fe se vive en otro nivel. En cualquier caso, el clima ahora es muy diferente, también en las parroquias ha mejorado mucho. Y entre los sacerdotes hay mucha más unidad.

Aquí también la Iglesia está dividida en un punto: LGBTQ. Recientemente, se ha criticado mucho en los medios, también en los Países Bajos, la ceremonia de apertura y la celebración de los Juegos Olímpicos. ¿Cómo están las cosas con respecto a las ideologías en la Iglesia en los Países Bajos y cómo afrontan este problema en general?

Si uno ve la televisión por la noche, realmente casi todas las noches se habla de drag queens, lesbianas, homosexuales, queer, trans, etc. En las ciudades se ven por todas partes las banderas arcoíris. La Semana del Orgullo Gay en Ámsterdam duró dos semanas este año y el próximo año se extenderá a cuatro semanas. Se ejerce una presión enorme. Parece que no hay un tema más importante en el mundo que este. Al mismo tiempo, en las últimas elecciones políticas se votaron partidos que no giran en torno a estos temas, el partido con la mayor oposición a LGBTQ+ es incluso el más fuerte. En la Iglesia, el tema también juega un papel a veces, aunque de manera marginal. Sin embargo, de vez en cuando hay incidentes como recientemente cuando un hombre activo en el movimiento homosexual quiso ser sacerdote o hubo una fiesta agape con pan y vino en un monumento homosexual.

¿Cómo ve la Iglesia –en los Países Bajos, pero también a nivel mundial– dentro de 10 años? ¿Ve posibilidades de una verdadera renovación? ¿Cuáles son sus deseos para la Iglesia?

Mi deseo es que la Iglesia siempre vuelva a las raíces de su fe y que estemos abiertos a lo que el Espíritu Santo quiere decirle a la Iglesia. No debemos dejarnos guiar por el espíritu de la época, sino que, al contrario, debemos apartarnos del espíritu de la época y acercarnos al Espíritu Santo y discernir bien. Cristo vino por los pecadores. Estamos incluidos en su plan de redención porque somos pecadores. No se trata de decir que alguien en la Iglesia es mejor que otro. Debemos acoger a cada persona tal como es. Al mismo tiempo, cada uno está llamado a caminar en el camino de la conversión y la renovación, dejándose guiar por el Espíritu de Dios y creciendo en la fe.