En el vuelo de regreso a Roma tras dos días en Marsella, donde clausuró los Encuentros del Mediterráneo, el Papa Francisco dialogó con los periodistas que lo acompañaban e insistió en la necesidad de que los migrantes sigan siendo "acogidos, acompañados, promovidos e integrados".

Consultado sobre el tema de la eutanasia y si había hablado ese tema con el presidente francés, el pontífice fue categórico: “Con la vida no se juega, ni al principio ni al final”, y advirtió: “Cuidado con las colonizaciones ideológicas que arruinan la vida humana”.

En cuanto a la consecución de la guerra en Ucrania, el Papa aseguró que “no sólo en el problema ruso-ucraniano, sino también en la venta de armas, el comercio de armas” y pidió: "No debemos jugar con el martirio del pueblo ucraniano".

Textual del diálogo con la prensa

-Matteo Bruni: Buenas noches Santidad, buenas noches a todos. Gracias por tomarse este tiempo en el vuelo de regreso. Ha sido un viaje particular en el que ha podido sentir también, como dijo Su Eminencia, todo el cariño de los franceses que vinieron a orar con Usted. Pero, creo que todavía quedan algunas preguntas o cuestiones que los periodistas querían plantearle. O quizá Usted quería decirnos algunas palabras a nosotros.

-Papa Francisco: Buenas noches y muchas gracias por su trabajo. Antes de que se me olvide quiero decir dos cosas. Hoy creo que es el último vuelo de Roberto Bellino porque se jubila (aplausos). Gracias, gracias, gracias. Lo segundo es que hoy es el cumpleaños de Rino, el inefable Rino (aplausos). Ahí está la claque. Ahora por favor hagan sus preguntas.

-Raphaelle Schapira – France Televisions: Buenas noches, Su Santidad. Usted inició su pontificado en Lampedusa denunciando la indiferencia. Diez años después pide solidaridad a Europa. Lleva diez años repitiendo el mismo mensaje. ¿Eso significa que Usted ha fracasado?

-Papa Francisco: Yo diría que no. Yo diría que el crecimiento ha sido lento. Hoy existe conciencia sobre el problema migratorio. Hay conciencia. Y también hay una conciencia de cómo es algo que ha llegado a un punto... como una 'patata caliente' que no se sabe cómo tomarla.

Angela Merkel dijo una vez que esto se soluciona yendo a África y resolviendo en África; elevando el nivel de los pueblos africanos. Pero ha habido casos que son malos. Casos muy malos. Donde se devolvía a los inmigrantes como el ping pong. Y sabemos que muchas veces acaban en campos de concentración, acaban peor que antes.

He seguido la vida de un niño, Mahmoud, que intentaba salir de ahí porque se fue... y al final se ahorcó; No lo logró porque no podía tolerar esta tortura.

Yo les dije a ustedes que lean ese libro "Hermanito". Las personas que vienen son primero vendidas. Luego les quitan el dinero para pagar. Después, los obligan a llamar por teléfono a su familia para enviar más dinero. Pero pobrecitos. Es una vida terrible.

He escuchado a uno que fue testigo, cuando en la noche, al momento de abordar, alguien vio un barco tan sencillo, sin seguridad y no quiso abordar. Y… pum pum. La historia ha terminado. Es el reino del terror. Sufren no sólo porque necesitan salir, sino porque allí reina el terror. Son esclavos. Y nosotros no podemos, sin ver las cosas, devolverlas como si fueran una pelota de ping pong. No.

Por eso repito que, en principio, los inmigrantes deben ser acogidos, acompañados, promovidos e integrados. Si tú no puedes integrarlo en tu país, pero acompáñalo e intégralo en su país, pero no lo dejes en manos de esta gente cruel que hacen la trata (literalmente traficantes) de personas.

El problema de los migrantes es este: que nosotros los devolvamos y caigan en manos de estos desgraciados que tanto daño causan. Los venden, los explotan. La gente trata de salir.

Hay algunos grupos de personas que se dedican a salvar personas con barcos. Los he invitado a participar en el Sínodo a uno de ellos, que es el jefe de Mediterránea. Ellos te cuentan historias terribles.

En mi primer viaje, usted dijo que fui a Lampedusa. Las cosas han mejorado. En realidad. Hay más conciencia. Entonces no se sabía. Tampoco nos decían la verdad. Recuerdo que había una recepcionista en Santa Marta. Etíope, hija de etíopes. Conocía el idioma. Ella siguió mi viaje por televisión y había alguien que me explicaba, un pobre etíope que me explicaba las torturas y estas cosas. Había un etíope de Santa Marta. Y el traductor –ella me dijo– ha dicho lo que él no dijo, ha endulzado la situación. Es difícil tener confianza.

Muchos dramas. Ese día estuve allí. Me dijeron, un médico: mira esa mujer. Estaba entre los cadáveres viendo los rostros porque buscaba a su hija; que no lo había encontrado. Estos dramas... es bueno que los tomemos en nuestras propias manos. Nos hará más humanos y por tanto también más divinos. Es un llamado. Ojalá fuera como un grito. Tengamos cuidado. Hagamos algo.

La conciencia ha cambiado. En realidad. Hoy hay más conciencia. No porque he hablado. Sino porque la gente se dio cuenta del problema. Mucha gente habla de ello.

Fue mi primer viaje. Quiero decir una cosa interior más. Ni siquiera sabía dónde estaba Lampedusa. Pero he oído las historias. Leí algo y en oración escuché tú debes ir. Como si el Señor me enviaba allí, en mi primer viaje.

Noticias  Viajes del PapaFrancisco: 'No debemos jugar con el martirio del pueblo ucraniano'23 DE SEPTIEMBRE, 2023CIUDAD DEL VATICANO (AICA)En vuelo de regreso tras su visita a Marsella, el Papa fue categórico con el tema de la eutanasia: "Con la vida no se juega", e insistió en la necesidad de seguir acogiendo a los migrantes. Rueda de prensa en el vuelo de regreso de Marsella (Vatican News)

En el vuelo de regreso a Roma tras dos días en Marsella, donde clausuró los Encuentros del Mediterráneo, el Papa Francisco dialogó con los periodistas que lo acompañaban e insistió en la necesidad de que los migrantes sigan siendo "acogidos, acompañados, promovidos e integrados".

Consultado sobre el tema de la eutanasia y si había hablado ese tema con el presidente francés, el pontífice fue categórico: “Con la vida no se juega, ni al principio ni al final”, y advirtió: “Cuidado con las colonizaciones ideológicas que arruinan la vida humana”.

En cuanto a la consecución de la guerra en Ucrania, el Papa aseguró que “no sólo en el problema ruso-ucraniano, sino también en la venta de armas, el comercio de armas” y pidió: "No debemos jugar con el martirio del pueblo ucraniano".

Textual del diálogo con la prensa

-Matteo Bruni: Buenas noches Santidad, buenas noches a todos. Gracias por tomarse este tiempo en el vuelo de regreso. Ha sido un viaje particular en el que ha podido sentir también, como dijo Su Eminencia, todo el cariño de los franceses que vinieron a orar con Usted. Pero, creo que todavía quedan algunas preguntas o cuestiones que los periodistas querían plantearle. O quizá Usted quería decirnos algunas palabras a nosotros.

-Papa Francisco: Buenas noches y muchas gracias por su trabajo. Antes de que se me olvide quiero decir dos cosas. Hoy creo que es el último vuelo de Roberto Bellino porque se jubila (aplausos). Gracias, gracias, gracias. Lo segundo es que hoy es el cumpleaños de Rino, el inefable Rino (aplausos). Ahí está la claque. Ahora por favor hagan sus preguntas.

-Raphaelle Schapira – France Televisions: Buenas noches, Su Santidad. Usted inició su pontificado en Lampedusa denunciando la indiferencia. Diez años después pide solidaridad a Europa. Lleva diez años repitiendo el mismo mensaje. ¿Eso significa que Usted ha fracasado?

-Papa Francisco: Yo diría que no. Yo diría que el crecimiento ha sido lento. Hoy existe conciencia sobre el problema migratorio. Hay conciencia. Y también hay una conciencia de cómo es algo que ha llegado a un punto... como una 'patata caliente' que no se sabe cómo tomarla.

Angela Merkel dijo una vez que esto se soluciona yendo a África y resolviendo en África; elevando el nivel de los pueblos africanos. Pero ha habido casos que son malos. Casos muy malos. Donde se devolvía a los inmigrantes como el ping pong. Y sabemos que muchas veces acaban en campos de concentración, acaban peor que antes.

He seguido la vida de un niño, Mahmoud, que intentaba salir de ahí porque se fue... y al final se ahorcó; No lo logró porque no podía tolerar esta tortura.

Yo les dije a ustedes que lean ese libro "Hermanito". Las personas que vienen son primero vendidas. Luego les quitan el dinero para pagar. Después, los obligan a llamar por teléfono a su familia para enviar más dinero. Pero pobrecitos. Es una vida terrible.

He escuchado a uno que fue testigo, cuando en la noche, al momento de abordar, alguien vio un barco tan sencillo, sin seguridad y no quiso abordar. Y… pum pum. La historia ha terminado. Es el reino del terror. Sufren no sólo porque necesitan salir, sino porque allí reina el terror. Son esclavos. Y nosotros no podemos, sin ver las cosas, devolverlas como si fueran una pelota de ping pong. No.

Por eso repito que, en principio, los inmigrantes deben ser acogidos, acompañados, promovidos e integrados. Si tú no puedes integrarlo en tu país, pero acompáñalo e intégralo en su país, pero no lo dejes en manos de esta gente cruel que hacen la trata (literalmente traficantes) de personas.

El problema de los migrantes es este: que nosotros los devolvamos y caigan en manos de estos desgraciados que tanto daño causan. Los venden, los explotan. La gente trata de salir.

Hay algunos grupos de personas que se dedican a salvar personas con barcos. Los he invitado a participar en el Sínodo a uno de ellos, que es el jefe de Mediterránea. Ellos te cuentan historias terribles.

En mi primer viaje, usted dijo que fui a Lampedusa. Las cosas han mejorado. En realidad. Hay más conciencia. Entonces no se sabía. Tampoco nos decían la verdad. Recuerdo que había una recepcionista en Santa Marta. Etíope, hija de etíopes. Conocía el idioma. Ella siguió mi viaje por televisión y había alguien que me explicaba, un pobre etíope que me explicaba las torturas y estas cosas. Había un etíope de Santa Marta. Y el traductor –ella me dijo– ha dicho lo que él no dijo, ha endulzado la situación. Es difícil tener confianza.

Muchos dramas. Ese día estuve allí. Me dijeron, un médico: mira esa mujer. Estaba entre los cadáveres viendo los rostros porque buscaba a su hija; que no lo había encontrado. Estos dramas... es bueno que los tomemos en nuestras propias manos. Nos hará más humanos y por tanto también más divinos. Es un llamado. Ojalá fuera como un grito. Tengamos cuidado. Hagamos algo.

La conciencia ha cambiado. En realidad. Hoy hay más conciencia. No porque he hablado. Sino porque la gente se dio cuenta del problema. Mucha gente habla de ello.

Fue mi primer viaje. Quiero decir una cosa interior más. Ni siquiera sabía dónde estaba Lampedusa. Pero he oído las historias. Leí algo y en oración escuché tú debes ir. Como si el Señor me enviaba allí, en mi primer viaje.

-Clément Melki – AFP: Buenas tardes Santo Padre, usted se reunió con Emanuel Macron esta mañana después de que expresara su desacuerdo con la eutanasia. El gobierno francés se dispone a aprobar una controvertida ley sobre el final de la vida. ¿Podría decirnos qué le dijo al presidente francés al respecto y si cree que puede hacerle cambiar de opinión?

-Papa Francisco: Hoy no hemos hablado de este tema, pero lo hablamos en la otra visita, cuando nos encontramos, lo hablé claramente, cuando vino al Vaticano; le dije mi opinión, clara: con la vida no se juega, ni al principio ni al final. Con ella no se juega. Esa es mi opinión: custodiar la vida, ¿sabes? Porque entonces acabas con esa política del no dolor, de una eutanasia humanista. Sobre esto quiero volver a citar un libro, léetelo, es de 1907 pero es una novela, se llama The Lord of the World o The Lord of the Earth (tiene los dos títulos), escrito por Robert Benson el autor, es un escritor que habla del futuro, muestra cómo serán las cosas al final. Y quita las diferencias, todas, y también quita los dolores... y la eutanasia es una de esas cosas, la muerte suave, la selección antes de nacer... Esto nos muestra cómo veía este hombre los conflictos actuales. Hoy tenemos cuidado con las colonizaciones ideológicas que arruinan la vida humana y van en contra de la vida humana. Hoy se borra la vida de los abuelos, por ejemplo; cuando la riqueza humana entra en el diálogo entre abuelos y nietos... se borra: son viejos, no sirven. Con la vida no se juega. Esta vez no hablé con el presidente, pero la última vez sí, cuando vino y le dije mi opinión: con la vida no se juega, sea la ley de no dejar crecer al niño en el vientre de la madre, la ley de eutanasia en la enfermedad o en la vejez, esto no digo que sea una cosa de fe, es una cosa humana, humana; ahí está la fea compasión. La ciencia ha venido a hacer menos dolorosas algunas enfermedades dolorosas y las acompaña con mucha medicina. Con la vida no se juega.

-Javier Martínez Brocal Ogáyar – Diario español ABC: Santo Padre, gracias por responder a las preguntas, por este tiempo que nos lo dedica a nosotros, por este camino tan intenso y rico en contenidos. Hasta el último momento, Usted habló de Ucrania y el cardenal Matteo Zuppi acaba de llegar a Beijing. ¿Hay avances en esta misión? ¿Al menos en la cuestión humanitaria del regreso de los niños? Luego, una pregunta un tanto dura, ya que personalmente experimento que esta misión no ha logrado hasta ahora ningún resultado concreto. Usted en una audiencia habló de frustración. ¿Siente frustración? Gracias.

-Papa Francisco: Eso es cierto, se siente cierta frustración, porque la Secretaria de Estado está haciendo todo lo posible para ayudar en esto, incluso la “misión Zuppi” fue allí, hay algo con los niños que va bien, pero me viene a la mente esta guerra que también es un poco interesada no sólo en el problema ruso-ucraniano, sino también en la venta de armas, el comercio de armas. Decía un economista hace unos meses que hoy las inversiones que más ingresos generan son las fábricas de armas, ¡ciertamente fábricas de la muerte! El pueblo ucraniano es un pueblo mártir, tiene una historia muy atormentada, una historia que hace sufrir, no es la primera vez: en tiempos de Stalin sufrieron mucho, mucho, mucho, es un pueblo mártir. Pero no hay que jugar con el martirio de este pueblo, debemos ayudarles a resolver las cosas de la mejor manera posible, lo real es lo posible. En las guerras lo real es lo posible, no crear ilusiones: que mañana los dos líderes en guerra irán a comer juntos, pero en la medida de lo posible, donde iremos a hacer lo que sea posible. Ahora he visto que algunos países retroceden, que no entregan las armas, y se inicia un proceso donde el mártir seguramente será el pueblo ucraniano. ¡Y eso es una cosa fea!

Has cambiado de tema y por eso quisiera volver al primer tema, el viaje. Marsella es una civilización de muchas culturas, de muchas culturas, es un puerto de migrantes. En un tiempo había migrantes hacia Cayenne, de ahí salían los condenados a prisión. El Arzobispo (de Marsella, ndr) me ha regalado Manon Lescaut para recordarme esta historia. Pero Marsella es una cultura de encuentro. Ayer en el encuentro con representantes de diversas confesiones – conviven musulmanes, judíos, cristianos - pero se da la convivencia, es una cultura de la ayuda, Marsella es un mosaico creativo, es esta cultura de la creatividad.

Un puerto que es un mensaje para Europa: Marsella da la bienvenida. Acoge y sintetiza sin negar la identidad de los pueblos. Necesitamos repensar este problema para las otras partes: la capacidad de acoger. Volviendo a los migrantes, hay 5 países que sufren muchos migrantes, pero en algunos de estos países hay poblaciones vacías, pienso en un caso concreto que conozco, hay una población donde viven menos de 20 personas mayores y nada más, porque doy la bienvenida a estos pueblos a hacer el esfuerzo de integrarse. Necesitamos mano de obra, Europa la necesita. Las migraciones bien realizadas son una riqueza, son una riqueza. Pensemos en esta política migratoria para que sea más fructífera y nos ayude mucho.

Ahora viene la cena, la fiesta de Rino y la despedida de Roberto, paremos aquí, muchas gracias por su trabajo y sus preguntas.